第802章 哲人（二）

    他的话震惊了屋里人，周公是不信的，但却隐隐有些不安。

    史沫特莱沉默良久，轻声问：“还有吗”

    “有，阶级的划分，这点我最不赞同。”

    这有些颠覆了理论，周公顿时色变。

    “马恩划分阶级，是从资本主义经济所表现出来的一些东西来确立的，这个划分从学术上来说，并无不妥，它清晰的解释了阶级和生产资料所有制之间的关系，阐述了人类社会发展和阶级形成的根源。”

    史沫特莱和周公都有些听糊涂了，这是反对阶级划分么

    “在马恩的学说中，阶级是经济关系的产物，但苏联却将阶级上升到了政治关系，由此，不同阶级成了绝对的敌人，这就脱离了阶级是经济关系产物这一重要论断，在我看来，要想消灭阶级，不是消灭其对立面，而是消灭其源头，社会分工。”

    说着，赵子赟看一屋子人表情严肃，不由得笑了起来：“周公，邓主任，我不过是一些看法而已，看法不代表做法，咦，老于，蘅青兄，何时来的”

    “你唾沫星子到处飞，正得劲，眼里哪有我们”石瑛感觉气氛不对，玩笑了一句。

    赵子赟急忙擦擦嘴，有些小心问到：“史沫特莱女士，没溅到你吧”史沫特莱轻笑起来，“赵将军，还是别转移话题，继续说吧。”

    气氛稍微缓和，赵子赟也没法这么结束，只能继续道：“阶级划分本无不妥，他解释了经济关系，但阶级对立就造成巨大影响，我认为，就资产阶级和无产阶级而言，是一个硬币的正反面，同时存在，才构成了完整的硬币，任何一方消失，另一方都没有存在的价值，除非，社会不存在分工。”

    “苏联，不过是以政府来代替了硬币的另一面，无产阶级，不过是名义上拥有了生产资料，真正生产资料的拥有者，是国家，由此，也可以印证我刚才的说法，，无法消灭国家，国家的存在，才让硬币完整。”

    “但阶级存在，造成了阶级剥削。”史沫特莱说道。

    “不错，我并未否认剥削的存在，但是，史沫特莱女士，消灭剥削，就一定需要消灭阶级吗当政府代替了硬币的另一面时，剥削是否真的就不存在在我看来，依然存在，只不过换了种形式，可以说是劳动者主动被剥削，而不是资本主义下的被动被剥削。”

    “那你的意思是反而不如资本主义”

    赵子赟再次摇头：“不，就剥削而言，资本主义是远超的，因为资本主义的资产阶级是统治阶级，涉及到利益，统治阶级会动用国家这一强权，来确保其利益，当然，需要注意的是，资本主义已经看到这一点带来的威胁，他们在改良，这暂且不谈，我想说的是，的强权是可以压制资产阶级的，当然，这也要有个度。”

    “我不相信他们的改良能够达到效果。”

    “是吗史沫特莱女士，你忽略了一个问题，马恩学说中的阶级形成的基本条件是什么”

    史沫特莱还真不知道，远处宋思雨忍不住道：“是生产力。”

    赵子赟赞许点点头：“不错，就是生产力，生产力是推动社会进步的最大动力，从奴隶社会，到封建社会，再到现在的资本主义社会，生产力的最大来源是人力，但西方工业革命已经打开了一扇门，人力不再是生产力的唯一来源，如果有一天，机器替代了大多数人的工作，工人，只是cao控机器的人，也许一个星期只需要工作三四天，只需要每天工作六七个小时，就能保证整个社会的需求，史沫特莱女士，你认为资本主义国家里，资产阶级对无产阶级的压榨还有多少呢”

    “赵将军，也许你说的对，但你想过没有，这样会造成大量工人失业。”

    “不错，确实有这样的可能，但国家代替了硬币另一面，又能如何处理是否抛开机器，回到人力还是一起上山打老虎，十个人管本该一个人管的机器亦或是干脆政府养着他们”

    史沫特莱不能答。

    “那赵委员长有何解决之道”周公突然问道。

    “在一定时期，可以增加新的行业，比如蒙疆，也许能够谋得海边一处，发展造船业，但周公，如果真有一天，这地球上都站满了人，任谁也没办法。”

    “控制人口。”有一个声音插入，赵子赟一看，孙夫人居然站在门口，也不知何时来的，众人急忙招呼，孙夫人坐定后道：“娇儿有次和我说过，在合适的时候，要控制蒙疆的人口，我当时不明白是什么意思，今日听你一说，才知道其中缘由。”

    “控制人口是不准外人来吗”邓主任问道。

    孙夫人摇摇头：“不是，是控制出生的人口，比如结婚年龄尽可能推迟，比如尽可能减少家庭孩子的数量。”

    “这恐怕很难办到。”

    “不难，邓主任。”赵子赟接过话头：“结婚年龄可以用法律来给予一定限制，比如二十岁，至于孩子数量，可以用我刚才说的平等生存权控制，利用教育、医疗这些手段，比如免费的教育，每个家庭只有两个名额，第三个将付出一定的代价，以此类推。”

    孙夫人点点头：“不错，多生孩子，就要多负担，蒙疆可以只负担两个，相信民众能够接受，如果经历一段长时间的和平，出生人数和死亡人数相当，子赟说的控制人口数量就能够实现。”

    众人频频点头，史沫特莱见有了空隙，急忙插嘴：“赵将军，你还没回答我如何消除剥削”

    “彻底的剥削是无法消除的，我曾经写过一篇文章，就剩余价值的问题做过阐述，我就不再此重复了，我想说的是，在避免剥削的过程中，要谨慎对待。”

    “哦请赵将军解释。”

    “我举个例子，一个工厂主，由于受到市场的影响，东西卖不出去，这时候他没钱了，怎么办”

    “贷款，借钱。”

    “不，我现在说的是没有外部资金来源。”

    “这.”

    “如果这个工厂主，开始克扣工人薪水，意图熬过这段时间，你能否接受还是要工厂主必须确保工人收入，最终导致工厂倒闭，工人失业”

    “这”史沫特莱无法做出结论。

    “我认为，后一种方式两败俱伤，不能考虑，但前一种方式，也不能就此放任，否则阶级对立就想形成，此事，政府应该做的是，密切关注，如果工人能够接受，和工厂主一同熬过这段时间，就不要强制确保工人利益。”

    “但政府怎么知道呢”

    “工会，工会是保障，一个工厂遇到危机，应该先有工会和工厂主协商，找寻出路，在没有出路的情况下，政府才应该强力介入，同时，以工厂主以前缴纳的各种费用，连同政府的一些资金，确保工人利益不受损害，也给倒闭的工厂主一条活路，你要知道，工厂主一旦倒闭，他将成为无产阶级。”

    史沫特莱也是在张恒四处走访多日，一听，就明白赵子赟有些推行的东西，和这个是相关的。

    “政府也帮工厂主分担，好像..”

    “不应该吗工厂主以前不缴税吗没有替政府解决就业问题吗史沫特莱女士，社会不是一个静止的事物，他是动态的，一个好的政府，应该在动态中保持一种平衡，偏向资本家不行，偏向工人也不行，只要没有造成社会动荡，超出预期，政府就该维持各方的平衡，打破平衡，意味着颠覆，意味着..革命。”

    屋中沉寂，良久，史沫特莱道：“赵将军，我实在难以相信你才三十多岁，你是一位哲人，你的很多思想，已经超出了我的认识，你应该在北方大学开一门课，宣扬你的思想。”

    赵子赟顿时吓了一跳，偷眼看老于、石瑛，见他们点头，暗道不好：“史沫特莱女士过于看高我的能力了，我可没这个本事。”

    史沫特莱也就是一说，并没太在意，她在意的是，赵子赟早就忘了什么半个小时的约定，既然如此，她还有更多问题。

    这次采访，对于史沫特莱是成功的，虽然很多问答，并不能形成报道，但让她初步看懂了赵子赟这个人，也看懂了蒙疆。对于周公等人，看似灾难，但等宋思雨整理好谈话内容，周公细看，认真思考后，发现所有内容，并未超出赵子赟一直向延安透露的信号，而且，这一次他能够把一些东西关联，有些东西，确实是以马恩学说为理论基础的，更为重要的是，赵子赟谈话中透露了一个非常明确的观点，苏联的过于强权，但他不反对强权，还意图通过强权来实现一些目标。而赵子赟关于硬币两面的论述，周公发现这和毛公提出的矛盾论有着惊人的相似。

    当然，作为机要秘书，宋思雨整理的材料也抄送了孙夫人，这份材料并未外流，不过有限一些人看过，不由得感叹赵子赟深藏不漏的本事，尤其老马，几乎第一时间就想让他到北方大学授课，只是思考半响，认为有些东西不宜扩散，才做了罢。

    这次采访，在蒙疆联合政务委员会办公地引起的轰动是巨大的，很多人没能听到采访内容，但延安周公等人，以及蒙疆委员长，正副议长一直聆听是事实，消息传出，小蒋诧异，叶静怡更是坐不住，她后悔没有参与，心痒难耐的她磨孙夫人，最终看到记录，看罢，眩晕。