第478章 与法有据
两位江城大学的法学专家本来一看到李昌珉，都有些意外：怎么是个帅气的大男孩子，是法律人吗？有法律经验吗？ 李昌珉当然也感觉到两位的疑虑，他不动声色，非常谦卑地与两位打过招呼，就稳稳当当地坐着。 两位看过文卷之后，互相指点着有关段落和句子，低声议了议，然后其中一位说道：“如我们所料，现在主要有两大问题，一是法律问题，二是程序问题。” 另一位接着说：“关于法律问题，我们研究过了，目前我国在行政问责方面正式的法律还不健全，我们现在唯一能够源引和参照的正式法律只有。另外还有、等政策法规，这些在我国也都算是正式的法源。” 说到这，两位抬眼看了看李昌珉、古尊，也看了看穆天宇、金晨他们，两位担心太过专业的法言法语，他们会不会觉得生涩。 李昌珉举手示意发言，他看到两位专家停顿等待时，才接着说：“教授刚才提到的两种规范文件虽有一定约束力，但对江硚区人大提案不能适用，刚才教授们也说过了，已经足够了。” 穆天宇也发言道：“关于程序问题，我理解的对行政问责的内容和机制是有规定的，区人大常委会受理人大代表问责提案后，随即成立了调查委员会，符合第七章第三十九条、第四十条和第四十一条的规定。” 说到这里，穆天宇停顿了一下，他看到两位法学专家在频频点头，才继续说道：“事实上，就像两位教授所说的，我觉得江硚区人大对问责提案的程序问题也同样感到困难。所以，也只能适用了中第六章的条文，首先向我们发出了质询，也算是变相的‘传票’吧。” 金晨也说：“穆队比喻的很贴切，既然传唤我们去解释问题，我们就申请直接开听证会，把问题质询和答辩透明化、公开化，以正视听。” “对，”一位专家马上应道：“真是后生们可畏啊！没想到你们都有专业的法律水准。” 另一位专家接着说：“不瞒大家，我们来之前曾召集除法学家外，还有行政学家、社会学家等专家论证会。之所以说程序问题是重点问题，原因在于如果按照处理问责议案，质询之后，就要以区人大调查委员会的报告为根据，进入问责执行环节。” 刚才赞扬大家的专家这时也严肃起来，说道：“就是说，现在面临问责程序启动之后，要进入的程序就成了：执行质询、调查、听取报告、罢免、撤职、撤销等问责环节。” “也就是说，”古尊发话道：“区人大调查委员会在调查中，公安消防方面的答辩作为判断根据的可能性会很小，他们会面向社会有影响的专家学者进行取证，这样一来，江硚科技大厦里的很多专家学者都会提供不利于我们大家的证言。” “如果真的问责成立的话，”金晨迅速插话道：“如果要担负责任，那也应该是我们公安消防处来承担，因为目前江城消防部队，对外名称均为江城公安消防部队，江硚区内的消防工作，当然完全隶属到市公安消防局，而具体负责的应该是我们消防处。” 这时，旁边后面坐着的夏干事，用手拉了拉金晨的衣摆，意思是让金处不要总是独揽责任。金晨知道夏干事的意思，有些反感，用手打掉夏干事的手，继续说： “既然是行政问责，就不关部队的事儿，部队是冲在抢险救火前线的军人，我们如果不能给他们一个稳定的后方，绝对是说不过去的。” “金处不必争了，”穆天宇接过话来说：“火场上下达命令的的确是消防部队，但，在当时的情况下，下达命令没有错，最后执行命令也随机进行了应变，并没有因所下达的命令，而带来大的危害。这是关键！我们要与法有据，不能人云亦云，以讹传讹。更不能最后落得个‘哑巴吃黄莲’，金处再不要提一个人扛了！否则，支队长和政委的问题还是没有解决。” “所以，”年龄相当长一些的老专家忙接着说道：“申请召开听证会，就成了一个重要的节点，要以此来保证程序的公正，达到保障实体的公正。我们认为，首先，要促成召开听证会。” 他特别把说话的重音落在了“促成”二字上，又强调了一遍才继续说道：“然后，要在听证会上把程序问题解决掉，一是扭转舆论导向，二是发表十分有说服力的答辩，三是驳透对方的质询。” 这时，大家才真正明白了专家们的专业和严谨，才了解到法制社会里懂法并且会用法的重要。 江硚科技大厦的几个行政事业单位的负责人，为了逃避责任，订立了攻守同盟，动用了各种关系，他们要以区人大代表名义，代表大厦客户对消防部门提出行政问责。 他们的目的是要，让消防部门的火灾原因鉴定失去效力，使人大调查委员会不再采信消防部门的意见，而采信由大厦所属的专家提出的意见，以达到“偷梁换柱”的结果。 但是，他们没有预料到，他们精心策划的议案，被一个来自韩国的联合国RFP观察员轻易破解了。 这里面的奥妙，对于法学界的专业人士来说，其实是很容易理解的。 韩国和中国一样是大陆法系国家，但韩国的法律体系却受到英美法系的影响很大。因而韩国的法律人很容易就能运用完善的行政程序法执行cao作，就像香港法律人，对行政问责机制也是驾轻就熟一样。 行政问责听证会，这在中国虽然是新鲜事物，至今也没有相关完备的可cao作性成文法律，但这一新生事物，却没有丝毫地有悖于中国现行的法律和法规。相反，江硚区人大虽然初衷并不是要为中国法制建设做贡献，但却实实在在地推动了中国的法制建设的发展。